被壽險業務員以不實話術所騙，宏泰退回保費

[ncc]

請問可否作成mp3給大家下載??我跟朋友說永達的事情還是有人不信
晚上發現我爸冒用我的簽名又去保了壽險,是我要交錢耶
下面還有業務員的簽名,那這樣業務員應該就算偽造文書了吧...找個時間再把資料送去台灣之聲

[lilium]

to ncc
你爸代簽那張是剛買的嗎？
十天內的話還來得及，不然又要麻煩了

能救的人盡量多救一些吧！至於那些不信的人，如果他們看了這麼多受害者的討論還是不相信的話，我想即使有錄音檔他們還是不會相信的啦！
我之前也跟一個同樣買了NIA的學姐說過，她還是堅稱她的表哥不可能騙他，所以我也不便再說什麼了！

[lilium]

錄音帶轉成mp3
http://tw.knowledge.yahoo.com/search/se ... 90mp3&mc=0

請問如何將錄音帶轉成mp3
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 5010504611

要如何把錄音帶裡面的音樂轉成MP3呢http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306043007505

錄音帶怎麼轉成mp3檔？或是copy成CD
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 7020102561

[orgorg2002200]

2007-03-28 14:21:56

經代通路業績萎靡 宏泰人壽新契約保費收入成長率墊底 《現代保險金融理財雜誌》
今（96）年是金豬年，各家壽險公司都希望每個月業績能締造新高，年底能抱得金豬過好年。但從各家壽險公司今年1、2月的新契約保費收入看來，業者想抱金豬，恐怕要再加油了。根據壽險公會統計，截至今年2月底止的新契約保費收入，在29家壽險公司中，除了中泰人壽成長53.9%，其餘28家均呈衰退，其中尤以宏泰人壽衰退最多，達92.1%。 根據統計，去（95）年壽險業整體的初年度保費收入有5,242.7億元，其中，來自經代通路的保費收入有213.4億元，而宏泰人壽就占了67.8億元，達3成以上。以宏泰人壽去年一整年的初年度保費收入共有76.7億元計算，經代通路的保費收入就占了88.4%。 而在今（96）年1月，經代通路占宏泰人壽的初年度保費收入再突破90.9%、2月份更高達92.6%。也就是說，宏泰人壽每10元的保費收入，就有9元以上來自經代業者，經代通路可說是宏泰人壽生存的重要命脈。 不過，經代通路對宏泰而言，雖是一把「利斧」，帶來大把鈔票，卻也是一把危險的「利刄」。根據統計，宏泰靠著經代業者，去年全年的初年度保費收入成長率高達99%，但從今年開始，經代通路業績萎靡，去年12月來自經代通路的收入還有8億元，但今年1月只剩下3.1 億元， 2月再往下掉至2.5億元，連帶牽動宏泰整體業績，成長率衰退的情況相當嚴重。 令市場擔憂的是，這種與經代業者「唇齒相依」的經營方式，在業界相當罕見，也非其他壽險公司正規的經營作為，因為即便經代業者再專業，在壽險公司與消費者中間，充其量也僅能算是「中間商」。何況商品控管的良窳與否，也與公司形象、長遠發展等息息相關。 但宏泰摒棄必須耗費龐大預算參與社會公益、業務員教育訓練、合作通路多元化等一般壽險公司的作法，選擇必須「仰經代業者鼻息」的方式生存，幾乎沒有屬於自己的「正規軍」業務員，也幾乎斷絕與其他通路的合作關係，一旦中間商在「利」字考量下，選擇與其他壽險公司合作，或是經代業者藉此「掐住」宏泰的喉嚨，在商業合作談判上逼宏泰退讓，想必將重傷宏泰，也間接使保戶權益遭受巨大影響。 在瞬息萬變的市場生態下，商場上沒有永遠的朋友，宏泰能否承受未來可能來自「中間商」的致命一擊，值得觀察。
　 　

轉貼;現代保險金融理財雜誌


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[台灣之聲]

工商時報2007.07.09
保險局羅列八大注意事項 保單不當招攬 屬實就懲處
【彭禎伶、薛翔之/台北報導】

保險局訂出今年為「不當招攬管理年」！為了杜絕保險業銷售保單時的不當話術及行為，保險局至少羅列出八大注意事項，要求各保險公司注意業務員、保險經代、銀行等通路，保險局官員表示，「只要有申訴出現，查證屬實，就會處理。」

保險局發出相關函令，要求各公司注意的八大銷售問題。包括，一、代為投保機構，如銀行在銷售時對保單等資訊的揭露；二、不得以存款、基金等名義銷售保單；三、投資型保單的銷售要訂出內稽內控機制，各公司要定期去抽查業務員的銷行方式；四、醫療險保單出院療養金計算方式、說明不清等。

五、電話行銷時的資訊揭露，包括保戶超額投保、重覆投保、保險範圍不足等；六．共同行銷地點，如銀行、證券公司銷售地點的標示要清楚，不能讓保戶誤認；七、連動債不可抗力因素要提早贖回，卻未列於保單條文內；八、高額保單行銷，不得以節稅為唯一號召等。

保險局官員指出，只要有申訴案出現，保險局就會去了解原因，若是行銷不當或保險公司有責任，保險局就會進行相關懲處，且要求其他公司都要注意此情況。

近來即發現，在利率較低的時間，許多銀行通路、業務員會以高利定存為號召，將保單當存款來銷售，保戶一年可能繳交十萬、二十萬以上的保費，有些保戶經濟狀況並不允許這樣的大額投保，亦或未來有資金需求時，解約會有損失等，因此以高利定存為號召，是保險局禁止，另外，以節稅為號召，也違反稅法精神，也在禁止之列。

其他，如銀行銷售時，讓保戶將保單誤以為是存款或基金，涉及資訊揭露不清，亦或在電話行銷時，保戶沒有了解保單內容，或保障範圍不足、不適合保戶等情況發生，都是保險局要求各公司要加強管理之處。

[2008新手上路]

作者:linwn　日期:2007/07/08　時間:10:43　發言順序:882
內文:
To: hiko_shin
你的問題很容易理解的。

你一開始為何會買的原因，我來引述你先前的文章:
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這份保單是由同學的姐姐推銷的，過程很簡單...我也沒有見到DM,她也沒詳細介紹,
只是要我把它當成另一個戶頭，把閑錢放進來,要用時在拿出去；最棒的是它可以用
時間把你花出去的錢賺回來.....問我一個月最多有多少閒錢，然後以此為中心推銷
介紹，完全沒有說明拿錢出來是用借的，是要付利息的。當時笨笨的，就理解成一
種定存，而且又算是有關係，就很相信的聽之任之。


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她一開始就跟你推銷這個保單是個帳戶，讓你將這個保險理解成定存
這很明顯是違法跟欺騙的行為。你看清楚，你的全球那份合約上面
寫的是「保險」，沒什麼帳戶跟定存的東西。說明白點就是騙了你。

無論現在她說了什麼藉口要掩蓋欺騙你的事實，那都不是你的本意。
對吧。這個是你的立足點，

以下引用版上 combiaprica 大大的文章
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NIA金彩306以優惠存款帳戶 隱形金庫 話術來推銷是違法的需全額退保費

NIA 一個最容易被騙的地方是
http://www.tii.org.tw/InsDocs/files/L/L ... A001-A.pdf 第十一條
所謂的 繳費期間3% 繳費期滿6%增值
其實是保額(就是死亡給付金)增值
並不是把所交保費拿來當本金增值

你的[優惠存款帳戶]裡有多少錢 要看保單價值金 印在保單前幾頁一個表

ㄧ般人常常傻傻分不清楚 就被業務 欺騙了

業務話術裡有一段就是

惡意隱瞞增額壽險前20年年化報酬率只有1%多。
惡意誤導消費者將保額死亡幾付金(很低)的繳費期間3%繳費期滿6%增值，
誤認為是將所交保費當本金來增值。

保額其實是很少很少的 有多麼少請往下看

而且這個保額(就是死亡給付金) 相對於保費 超低
20年期 30歲男性 ㄧ年繳22萬 保額才100萬
然後年繳22萬 第一年解約金(就是保單價值金)據說只有850元

真正的報酬率 要看保單價值金來回推年利率
很低很低
以所交保費為本金 用10 20年度末保單價值金回推複利
前10 年 利息是負的 前20年只有1%多

以第20年末保單價值金為本金 整存整付計算 用40年度末保單價值金回推複利
20到40年不到3%
請參考
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 6111105442
請幫我算永達宏泰增額壽險NIA的利率報酬率
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 6111505014
我有買永達的全球金彩306 有高手幫我解答嗎 -->此文被刪了，不知道是不是因為
-->yahoo知識有壓力
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增額壽險虎爛成優惠存款帳戶話術大公開
產品只有一種 話術卻有三種
1.房貸型 將房貸利率降為零，提早十年結清房貸，將房貸利息轉為自己存款簿上的退休金
2.投資型 讓您大膽投資永遠不怕輸，賺的算您的；虧的算別人的。
3.定存型 讓您快樂退休，生活永遠不用愁；讓您的存款增值又有活存的便利讓您擁有固定利率，一輩子不變。

1.業務員先提出金控公司，也就是銀行、證券、保險三合一。銀行開始做副業賣很多其他商品所以保險公司也可以賣 優惠定存帳戶。

2.保險公司現在推出的新產品叫做「存單」就像使用另一個銀行帳戶一樣方便，而且利息高有保障。最惡劣的業務員話術是告訴客戶買的是(優惠定存帳戶)談話從頭到尾避談保險兩字也不提及保險條款

3.可把繳房貸的錢先存入此帳戶(過水),再由此帳戶(領出)錢就會變大，支出就會變存款。完全不說明領出就是保單貸款要付利息3.2%

4.惡意隱瞞增額壽險前20年年化報酬率只有1%多。惡意誤導消費者將保額死亡幾付金(很低)的繳費期間3%繳費期滿6%增值，誤認為是將所交保費當本金來增值。
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銀行法第29條：
除法律另有規定者外，非銀行不得經營收受存款、受託經理信託資金、公眾財產或辦理國內外匯兌業務。
違反前項規定者，由主管機關或目的事業主管機關會同司法警察機關取締，並移送法辦；如屬法人組織，其負責人對有關債務，應負連帶清償責任。
執行前項任務時，得依法搜索扣押被取締者之會計帳簿及文件，並得拆除其標誌等設施或為其他必要之處置。

銀行法第29-1條：
以借款、收受投資、使加入為股東或其他名義，向多數人或不特定之人收受款項或吸收資金，而約定或給付與本金顯不相當之紅利、利息、股息或其他報酬者，以收受存款論。
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依據銀行法非銀行不得經營收受存款,只要保險業務員敢以他賣的是存款、帳戶、帳戶領出 借款動用、高利息來推銷產品就已經違反銀行法

NIA金彩306以優惠存款帳戶 隱形金庫 話術來推銷是違法的需全額退保費

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若你的sales對你採用以上其中之一的話術，那不要再想了，你的申訴理由很明確。
無論這個保險是好是壞，你買它的原因是sales用話術騙你。如果你覺得sales現在給你的理
由不錯，你也能接受的話。我是沒話說啦，但是你問你一下。
你願不意願每年借我20萬，然後我十年後我一次還你200萬但不付你利息。
先看一下這篇堅定信念
http://www.badongo.com/cn/file/3349864

今天時間多，我再貼幾篇版上大大的大作，下面文章也
這就是大部分人被誤導而買下保險的原因吧，我也讓你再確定一次，
你為何要申訴的理由
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增額壽險虎爛成優惠存款帳戶話術大公開
作者:jasoncho

內文:

理財講座我去了3次 3次都有錄音回來聽

這只是其中的一次

內容的話數還包括業務員私下跟我互動節錄下來的

(因為他叫我幫他介紹客戶 佣金給我20%,他們的首年佣金少說有80%以上,難怪較你買越高越好,


你一年能繳20萬,他們就叫你繳40萬,其餘第二年再貸出來..)

還有銷售上的實際問答都是他們公司每天的早課..

當我即將簽單時 跟他要"帳戶"來看一下時

(威脅加利誘下,不然他說要成為他們公司的客戶才能知道,又說啥是他們的商業機密之類的)

發現它只是一本保單 就覺得怎麼有這麼神奇的東西

對保險業就起了興趣,仔細研究才發現

這真的是很"高明"的銷售方式 只能說厲害厲害

偏偏這又是合法的合約

你簽了 沒看仔細只好怪自己涉世未深

認賠殺出吧 把這各版轉寄給更多人

讓不良的銷售手法讓大家知道

唯有這樣 才能保護我們周遭的人

唉唉 有一句話是這麼說的

知識之落差乃暴利之所在

我有感而發是 知識之落差乃暴斃之所在(所以大家要常常爬文)

願大家都能找到適合自己的理財方法

而不是被不當銷售


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作者:jasoncho 日期:08/08　時間:15:09

內文:

小弟我就把拿來的資料公布在這供大家參考..make u a smile~

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邀請填寫問卷之開端

推銷者：我想請你幫個忙，幫我做一份理財的問卷，七個問題

，一分鐘的時間，謝謝你。

◎定存篇

推銷者：某某人你好，你剛剛說你有做銀行定存，請問你定存利率又不斷下滑，你會不會擔心？

客戶：會。

推銷者：我知道有一個理財方案，利息比銀行多一倍甚至是四倍，不知道你覺得好不好？

客戶：好。

推銷者：如果利息比銀行多一倍甚至是四倍，而且利息和本金又完全免稅，你覺得這樣有沒有更好？

推銷者：某某人這需要20分鐘的時間解說，那你明天或後天下午2點，哪個時間方便？

◎ 投資篇

推銷者：某某人你好，請問你現在還有繼續投資股票或基金嗎？

客戶：有。

推銷者：請問你獲利狀況如何？

客戶：賠。

推銷者：但是沒關係，因為股票基金看長期，某某人其實投資是高風險高獲利，是不是很不確定？我知道有一個帳戶，透過它轉投資，賺的算你的，虧的算帳戶的，你有沒有興趣了解？如果有

你覺得好不好？這需要20分鐘的時間解說，那你明天或後天下午2點，哪個時間方便？

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◎ 退休理財規劃篇（須在問卷上做圖解）

推銷者：一個月5萬，一年12個月等於60萬，退休至平均壽命80歲，假如55歲退休，還剩25年，60萬×25年＝1500萬，假如壽命到100歲，又多了20年，那60萬×20年＝1200萬，那退休規劃就要2700萬。請問退休是誰決定？(自己啊) 再猜一次(錢決定) 錢決定嘛，有錢可以提早退休，沒錢叫退而不休繼續努力工作，我知道有個優惠帳戶只要1600萬就可以完成一個月5萬的退休俸，利息固定且終身，你覺得好不好？

不但如此而且本金又會變多變大。你覺得好不好？這需要20分鐘的時間解說，那你明天或後天下午2點，哪個時間方便？

◎ 房貸篇（須在問卷上做圖解）

推銷者：你剛提到你目前房貸500萬，請問你有沒有在做房貸提前清償的動作？請問你是貸20年期的囉！請問你，房貸每月應繳總額3萬元，不知道你有沒有算過20年下來你總共要付給銀行多少錢？我來幫你算一下，每月繳3萬元×12個月（一年）再乘以20年，你總共要付給銀行720萬，扣除房貸本金500萬，也就是20年下來，要付給銀行220萬，對不對？如果可以把房貸原本要付給銀行的利息搶回來，變成是你的存款，你覺得好不好？也就是把你的房貸變成0利率，你覺得好不好？這需要20分鐘的時間解說，那你明天或後天下午2點，哪個時間方便？


第2次見面時的開端

推銷者：我之前有跟你提到理財講座，我今天要和你分享一個理財新法寶，如何讓你口袋裡的錢變多變大，負債變資產，你想不想聽看看？

那請問90年金控六法通過（90年7月1日）不知道你有沒有仔細去了解一下？什麼是金控公司？所謂的金控公司就是理財百貨公司，也就是銀行、證?、保險三合一。

那過去我們存款是不是都在銀行往來？銀行是一個存款和放款的櫃檯，但是現在多了一個保險跟證?的櫃檯囉！所以，知道就跟你有關係，如果你不了解，可能我們賺來的錢就這樣不見了，所以我們來看一下簡報所謂◎金控公司就是理財百貨公司，未來買保險、買基金、辦卡就一次購足了喔！

那我們都知道，我們的錢正常是不是都跟銀行往來，對不對？我們的錢放在銀行，主要是銀行法；錢若放在保險公司，就是保險法。那過去銀行一直以來的主業就是存、放款，但是現在銀行開始做副業囉！信用卡、股票、基金、外匯、保險，那保險公司過去一直以來賣的都是保險，但是現在保險公司也開始做副業囉！信用卡、基金、存、放款，那我舉一個例子你可能比較清楚，保險公司的商品16000元（主要指意外險）透過銀行所賣的保險要5900元，請問你會不會因為它是銀行所賣的保險就不跟它買保險？便宜就好～事實上，DIY總值上就省1萬，一家四口就省4萬囉！20年是不是就省80萬，80萬好不好賺？

～同樣的東西，哪裡便宜哪裡買～

賺，都不容易賺了，何況存，對不對？那你看一般我們房屋貸款是不是都跟銀行貸？那我們不談首次購屋或優惠貸款，那房貸正常，現在是不是要3～4﹪，但是那現在保險公司也開始做貸款囉

！它只要2點多﹪，你會不會因為它是保險公司所做的貸款，就不跟它轉貸？

客戶：不會。

推銷者：不會嘛，利率低就好對不對？

同樣喔！保險公司也開始做存款囉！那我們來看幾則剪報◎銀行賣保險，顛覆傳統通路◎銀行賣保險主要是方便保戶◎壽險業搶攻房貸轉貸市場，強調轉貸免相關費用甚至贈送住宅火險招術盡出、所以說壽險公司◎挑戰銀行存款業務，國壽申請類似存款保單，保險司也說，給付多樣化是未來趨勢喔！、所以說壽險公司儼然是另類銀行，所以保險公司也開始做存款，保險公司存款的利息要是沒有比銀行高，你會不會轉存？

客戶：不會。

推銷者：不會嘛，多此一舉嘛！對不對？

但是現在保險公司說，它的存款不但比銀行高，還高一至四倍，那有沒有比較好呢？那它說利息不但比銀行高過四倍，而且本金、利息又完全免稅，那有沒有更好？

客戶：有。

推銷者：那如果是你，錢不是問題的話，你要存多少？

客戶：愈多愈好。

推銷者：那我們來看一下，我們人的一生當中不一定會發生意外，也不一定會得癌症，對不對？那人是不是一定會老？老的時候你是希望靠利息過日子，還是靠本金過日子？

客戶：利息。

推銷者：利息嘛，那既然要靠利息過日子的話，是不是相對一定要存本金，本金存在哪裡，是不是就變的很重要？那我們來看存在哪裡，假設你現在有資產450萬，如果，因為我們現在還年輕嘛，有工作有收入，累積財富到900萬，是你，你要不要？

客戶：嗯。

推銷者：那經過一年的當中讓你變成2250萬，是你，你要不要？

客戶：嗯。

推銷者：那再經過可能投資啦！各種方式，第二年就變成4500萬，是你，你要不要？

好，那我們來看看，450萬到4500萬，厲不厲害？

客戶：厲害。

推銷者：多厲害，我們來看一下，民國76年的時候利率10﹪，90年的時候利率跌到5﹪，91年的時候利率已經跌到2﹪囉！92年的1月28日，郵局3年、2年、1年的定期利率已經跌到1﹪囉！所以我們來看450萬如果放在10﹪的銀行利率，一年有多少利息？

客戶：45萬。

推銷者：但是，你看我們努力累積的財富到900萬，利率卻跌到了5﹪，所以還是45萬，但是經過一年當中，你很會賺錢，賺了2250萬，利率卻跌到了2﹪，所以還是一樣45萬，我們每個人努力的把錢變多變大，卻忽略利率下滑的速度，得到的答案卻都怎樣？

客戶：一樣啊！

推銷者：無呀，你是在作歹命的呀？（台語）

所以我們來看一下，請問你有沒有聽過軍公教優惠存款？

客戶：有。

推銷者：如果同樣是45萬，是你一定要的，軍公教幾﹪？

客戶：18﹪。

推銷者：那這樣你要存多少才有45萬，知不知道？

客戶：不知道。

推銷者：那我跟你講250萬。所以呢你跟它看喔，重點不是誰有沒有錢，是誰有沒有這個帳戶，假如現在有18﹪的帳戶，你會不會存？

客戶：會。

推銷者：會嘛，但是現在有沒有？

客戶：沒有。

推銷者：當然沒有，所以金控公司它推出的優惠存款，它不需要你4500萬，也不需要你2250萬，它只要4500萬的四分之一多一點點，也就是說1200萬，1200萬如果存夠了，放在1﹪的銀行，請問你，一年有多少的利息？

客戶：12萬。

推銷者：1200萬是不是比較好存？12萬是不是不夠用？45萬是你一定要的生活費，4500萬是不是不好存？

客戶：是。

推銷者：可是它說只要你存夠1200萬不管利率怎麼下滑，就給你45萬，而且本金、利息又完全免稅，這樣有沒有比較好？所以說，你比別人少存多少？

客戶：3300萬。

推銷者：如果一年讓你存100萬，厲不厲害？很厲害了喔！但是3300萬要存幾年？

客戶：33年。

推銷者：那你覺得轉個戶頭比較輕鬆，還是工作33年比較輕鬆？

客戶：轉個戶頭。

推銷者：那現在要你拿出1200萬，是不是比較辛苦？

客戶：是。

推銷者：好，所以它同意讓你分期付款，分10年或20年，那你覺得幾年比較輕鬆？

客戶：20年。

推銷者：恭喜你！某某人，它同意讓你分期付款，分20年或240期，慢慢存，存夠了1200萬，就給你45萬利息，這樣好不好？

客戶：不錯。

推銷者：好，那讓我們來看一下數字，我們來看一下數字，我們來看喔！剛剛講分期付款20年，對不對？總共20年，一年60萬，總共1200萬，但是我們都知道我們的錢正常是放在一般的銀行喔，那銀行有兩個戶頭，一個叫活存，一個叫定存；如果同樣這一筆錢，放在活存來講，假設利率0.5﹪都不變的情形之下，銀行是採用複利，所以20年下來複利是1269萬，請問某某人，你這樣獲利多少？

客戶：66萬。

推銷者：66萬嘛，對不對？但是你同樣把這一筆錢放在1.5﹪的銀行定存喔！1412萬，那這樣獲利多少？

客戶：210萬。

推銷者：210萬嘛，我們都知道定存利率比較高喔！活存利率比較低，一般人正常開戶都放在活存，為什麼？

客戶：方便。

推銷者：因為方便兩個字嘛厚～我們來看囉！因為方便喔，本來你可以獲利210萬，但是因為方便兩個字，你就只有獲利66萬，所以你損失了140萬喔！ 需做紙上說明，重複做一次推銷者：單單利息1﹪的情況，你就損失了140萬，140萬好不好賺？

客戶：不好賺。

推銷者：賺，都不容易賺了，何況存？那麼我們來看，同樣把這一筆錢，放在我們的優惠存款來講，20年下來是1464萬，也就是獲利多少？

客戶：264萬。

推銷者：如果跟活存比，剛好差200萬，有沒有發現？有嘛，但是你剛剛講的，以後是要靠利息過日子嘛，如果本金利息1倍，也就是2400萬，那要花你多少的時間呢？如果放在活存一輩子，是達不到的，因為最多只有1700萬，如果放在定存來講，要花55年的時間，銀行的定存，只有2300萬，也就是原來的2倍（跟本金比較）對不對？

但是我們的優惠存款，已經到了4400萬，所以是原來的4倍（寫上去），可是如果以一輩子來講，這邊只有到3400萬，也就是原來的2.8倍，可是我們的優惠存款，已經長大到多少？你唸一下吧！

客戶：15570萬。

推銷者：所以是原來的12倍喔！（寫上去）請問某某人，你存錢會存哪邊？優惠帳戶嘛～那這裡是存錢不用的情況，才會有這個數字嘛，那為什麼還告訴你，因為財富等於本金×時間×複利（寫上去），本金多少？你自己決定，然後再過來是時間，這是上帝給大家最公平的，當然可以努力去爭取，然後再過來是複利，所以愛因斯坦說：複利的威力就像原子彈那麼可怕；因為複利不同

，結果也不同喔！但是這裡是存錢不領的情況，那存錢是為了以後，要用要領？對嘛，那我們來看一下，45萬是你一定要的生活費嘛，如果你開戶存款是放在活期0.5﹪1269萬嘛，0.5﹪的利率來講，一年有多少的利息？這個乘以這個，答案喔，6萬（寫上去），45萬是你一定要的生活費喔！6萬是不是不夠用？不夠用會怎樣？

客戶：靠本金。

推銷者：那本金會怎樣？就會下滑嘛！

那麼我們來看喔，到50年度的時候，你每年領45萬，領走了1350萬，你的活存戶頭也沒有錢囉！剩下20萬囉！如果今天開戶存款放在1.5﹪的定存喔！1412萬1.5﹪一年只有21萬的利息喔！45萬是你一定要的，21萬是不是不夠用？不夠用一樣會吃到本金，本金一樣會減少，所以我們來看，同樣每年領走45萬， 2020萬喔你的銀行定存，已經是負數囉！紅色的字是負數，銀行的定存沒錢，那我們來看，我們的優惠存款，同樣每年領走45萬，領走了2020萬，你的定存是不是沒錢了？我們的戶頭還有多少？1712萬。繼續讓你領一輩子，戶頭繼續長大到2759萬，那你說好不好？是你存的錢，你要存在哪邊？

客戶：優惠帳戶。

推銷者：優惠帳戶嘛，那我們都知道錢放在銀行拿出來有兩種方式，一種叫提款（寫上去），一種叫貸款嘛（寫上去），對不對？那這個戶頭就是提款嘛每年把錢領出來，那借錢不用還，你要不要借？

客戶：當然囉！

推銷者：所以前年曹啟泰有拍一支廣告，借錢是高尚的行為，不知道你還記得嗎？

那我們來看一下，借錢是不是高尚的行為，好不好？同樣的，每年要45萬，那第一年度借45萬， 是不是要加計利息？因為當年度是年度末借所以不必利息，第二年度同樣借45萬，加計利息總共 是91萬3455元，這裡清楚嗎？所以每年借45萬本金加利息是7300萬喔，那你看貸款本利和是不是 持續長大7300萬，但是你放心不用從你口袋拿錢出來還，帳上對沖就好了，所以你的戶頭還有 8200萬，領錢還有2700萬，借錢還有8200萬，請問你要用領的還是用借的？

客戶：用借的。

推銷者：我就知道你有疑問，來我跟你講一下，因為錢放在銀行，是用銀行法，錢放在我們的優惠帳戶，是用保險法。假設你有1000萬（寫上去），要放在銀行，如果你要動用900萬（寫上去 ），是不是拿出來剩下100萬（寫上去），銀行這個叫做餘額計息，也就是剩下的錢計息，對不 對？那錢放在我們的優惠存款，同樣1000萬（寫上去），拿走900萬（寫上去），剛剛有講，900 萬是不是要付利息？利息是2.99﹪，那我們就當3﹪，假設3﹪喔，那這樣的話是繳27萬的利息（ 寫上去）；但是呢保險公司它用的是帳面計息，也就是1000萬計息，那1000萬它是給你3.66﹪（ 平均），我們假設以3.5﹪來講（寫上去），所以每年利息還有35萬，光這樣相差，就賺了8萬的 利息（寫上去），換句話說啦！存歸存，借歸借，是兩碼子的事，所以呢借錢的同時，你的存款 是不是悄悄的在長大？所以借錢的同時，你的存款是一直在長大，已經長大到一億5仟570萬，因為帳上對沖，所以呢 這個減這個，所以你的戶頭還有8200萬，這樣你清不清楚？那這樣你要用借的，還是用領的？

客戶：用借的。

推銷者：但是我們這個不是一般保險公司的保單喔，因為一般保險公司的保單 是繳費期滿每年領，那我們領多少由你自己決定，如果45萬你覺得不夠用，那領48萬可不可以？ 當然可以，因為它是你的戶頭嘛，所以如果領48萬，你的餘額就是7700萬，所以我們將選擇權歸 還給你，未來何時領錢，領多少錢，是結清還是融資由你自己決定，這樣好不好？

好，那我建議你，卡位先填資料，為什麼呢？因為卡位填資料的話，還再審核10～15天喔，那審 核通過後，我們會把存褶到你家，簽收以後還有10天的考慮，你覺得這個東西這麼好，你如果覺 得要增加，你覺得可以嗎？正常是可以囉！

如果停賣，就不可以囉！如果要減少或甚至於不要，當然沒關係囉！所以我不敢保證你能不能擁 有這個戶頭，敢保證你沒有損失半毛錢喔！

那存錢是誰領錢？那麻煩你這裡簽上你的名字，那領錢是自己喔！

推銷者：××小姐，如果說存錢要存20年才領，是你要不要？ 不要說是你囉！是我也不要啦…那請問你，你有在做生意，你有沒有聽過票貼？

客戶：有。

推銷者：那票貼就是把未到期的支票到銀行貼現，那貼現是不是應該付它一點貼現息？那如果貼 現息都不用付，你要不要貼？

客戶：當然。怎麼可能

推銷者：如果貼現息都不用付、你要不要聽看看？那我們看一下，剛剛講如果錢放在銀行1200萬 的話，利率假設1﹪來講，一年是不是12萬的利息？如果利率是2﹪，一年是不是24萬的利息？對 不對？

但是你同樣要領12萬、24萬，你1200萬是不是要一次存進去？剛剛我們講這裡讓你分期付款20年 ，一年是不是總存60萬，對不對？ 第一年存60萬，第二年再存60萬，那同樣讓你領24萬，你覺得好不好？

客戶：好嘛。

推銷者：好嘛，那我們看銀行定存利率最長幾年？

客戶：3年。

推銷者：那利率有沒有可能下滑？有可能嘛，那我們給你的利息是終身，而且是固定的。 那再過來呢，如果說45萬是你一定要的生活費，那要靠利息，我們現在是不是27萬以上要繳所得 稅，對不對？換句話說，45萬減27萬事不是剩下18萬？18萬 如果是稅距40﹪（所得稅）來講的 話，那根本就領不到40萬，那我們這邊呢？不管你領50萬或100萬，是完全免稅喔！那我們這麼 多錢花不完，留給子女是不是要繳遺產稅，對不對？但是我們這邊不管多少錢，是完全免稅，每 年領走12萬或者領走24萬的利息喔，你這個1200萬的本金會不會長大？

客戶：不會。

推銷者：還是1200萬，但是我們這邊每年讓你領走24萬囉！我們的本金長大到7900萬，這樣好不

好？是你，要存在哪一邊？這邊嘛…

那我們來核對一下數字，好不好？剛剛講分期付款20次嘛…，對不對？ 那因為它第一年要拿出去國外再保、國內再保、保證金、責任準備金等等，所以第一年不能動， 第二年存進去60萬，可不可以拿出24萬，當作生活開銷？可以嘛，或者是拿出去轉投資嘛，所以 每年拿走24萬，那因為剛剛講貼現是不是應該付它利息？一樣第一年不用付利息嘛，所以每年存 60萬，然後拿出24萬，所以，換句話說，你總存1200萬，可是你已經拿出456萬囉，對不對？所 以你實際上存在這邊是多少？747萬囉！但是你卻欠保險公司600萬嘛，對不對？不管的話照樣每 年領24萬，領一輩子喔！口袋從800萬持續長大到7900萬，這樣好不好？同樣的道理喔，如果說 這747萬你放在1﹪的銀行裡面，一年有多少利息？7.4萬嘛，對不對？但是你看喔，我們這邊是 不是每年讓你領走24萬的利息，每年領嘛，那戶頭從800萬持續長大到7900萬，那我們再來看囉 ，同樣在84年的時候你只存700多萬，但是在84年的時候，你戶頭有沒有長大到1200萬？有沒有 把你的這些支出變成你的存款？有嘛，戶頭持續長大到7900萬嘛，如果這600萬沒有還的話，就 記在帳上，如果有一天，你有沒有可能從退休拿到剛好600萬的退休金？有可能嘛？甚至搞不好 中樂透，對不對？那如果你有600萬的現金，你會放在哪裡？

客戶：銀行。

推銷者：放在1﹪的銀行，一年也只不過多少？

客戶：6萬。

推銷者：6萬塊嘛，那我們來看，如果你把這600萬放回來這邊喔，那是不是應該領45萬，因為我 們還回來是不是總存1200萬，1200萬是不是領45萬，那已經領24萬是不是還有21萬可以領？存回 來600萬，每年就領21萬囉！ 相反的1﹪的銀行來講，21萬要存多少？

客戶：2100萬。

推銷者：你看你的600萬有沒有等於別人的2100萬？

客戶：有嘛。

推銷者：所以我有沒有把你口袋裡的錢變多變大？

客戶：有喔。

推銷者：有喔，對不對？那我們再看一下，人家說做生意只有輸家跟贏家，沒有專家，那假設我 們把24萬拿出去轉投資，如果沒有還，就是等於虧了，那我們來看哦，如果今天轉投資獲利15﹪ ，獲利15﹪剛好是2個漲停板囉！這樣的話，你總共賺了2100萬，如果2100萬你可以選擇還，也 可以選擇不還，對不對？不還的話你2100萬放在銀行也只不過是21萬的利息嘛，對不對？可是你 也可以還，還回來以後你是不是還有1500萬，對不對？所以我們這裡是賺錢算你的，虧錢記在帳 上不用還，所以我們這個戶頭進可攻、退可守，短期看便利、長期保證獲利，有活存的功用、有 定存的獲利，那覺得這樣好不好？

客戶：好。

推銷者：好，那我建議你，卡位先填資料，為什麼呢？因為卡位填資料的話，還再審核10～15天 喔，那審核通過後，我們會把存摺到你家，簽收以後還有10天的考慮，你覺得這個東西這麼好， 你如果覺得要增加，你覺得可以嗎？正常是可以囉！ 如果停賣，就不可以囉！如果要減少或甚至於不要，當然沒關係囉！所以我不敢保證你能不能擁 有這個戶頭，敢保證你沒有損失半毛錢喔！ 那存錢是誰領錢？那麻煩你這裡簽上你的名字，那領錢是自己喔！

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針對年輕人或資金運用的人

推銷者：現在你在乎利率幾﹪？你根本不在乎。你現在在乎是以後退休，以後對你有效的退休計 畫。那邊那一塊才是最重要的，因為7、80歲才是最重要的退休生活嘛，現在你是在資金運用， 你現在因為你是再做生意啊！你的錢就是要靈活，所以你存的錢少嘛….，因為它就是存款嘛， 它就是為了存錢而存錢，那另外一種投資的客戶只是在卡這個位置而已，存進去他就是要拿走， 我只是卡這個位置，重點不是誰有沒有錢，是有沒有18﹪的利率，那現在這個是3.75﹪（3.75﹪ ＝45萬÷1200萬）嘛，它只是在卡這個3.75﹪，其實他的錢早就拿掉了，他現在錢對他來講，利 率不是問題，對以後來講，但如果是有錢人，幾乎都是做掏空，領的越多越好，因為現在假設你 是生意人，你有可能把錢放在這裡20多年嗎？那你在進去第2年可以用，你可不可以接受？

客戶：可以。

推銷者：但是你這樣一存進去，一來一往就有4點多﹪的利息，你會不會存？所以根本你放在這 邊的錢就很少，所以他就不會管這裡縮水了，因為還有一個地方，貸款本利和就是你的良性負債 ，以後你有錢的時候你會放哪裡？放銀行嘛，可是你可不可以回存？這裡有回存的空間1000萬， 所以年輕人或資金運用的人，他談的不是在縮水的部分，他談的部分是在資金運用的部分，所以 不會有這方面的問題。

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針對Close反對問題

推銷者：同樣的A小姐跟B小姐同樣擁有4500萬，那誰比較有錢？

客戶：都一樣。

推銷者：假設A小姐把4500萬放在1﹪的銀行，可以領多少的利息？

客戶：45萬。

推銷者：那B小姐把錢放在我們的優惠存款帳戶，只要1200萬，同樣領45萬的利息，那麼她還剩 下多少錢呢？

客戶：3300萬。

推銷者：××小姐你要把錢存在哪裡？

客戶：優惠帳戶。

推銷者：那誰比較有智慧？(B小姐)

推銷者：那恭喜！！××小姐（尊稱語）你就是B小姐，那我們多的3300萬就可以提早來做這些事

。（回到問卷1）

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要引述的東西不多，你若覺得沒被騙的話，我建議你保留這分保險。也許你真的需要(不在意你的錢的話)。
否則，就以sales所述與事實不符之處就是你的立足點。結束申訴前別給你家sales機會硬凹。
你要準備的東西就是，附上的保單首頁 要保書。建議書,DM,計劃書,等影本皆可

take care.

[台灣之聲]

To linwn：

請linwn大提供錄音帶在電台播放

[ncc]

to ncc
你爸代簽那張是剛買的嗎？
十天內的話還來得及，不然又要麻煩了

能救的人盡量多救一些吧！至於那些不信的人，如果他們看了這麼多受害者的討論還是不相信的話，我想即使有錄音檔他們還是不會相信的啦！
我之前也跟一個同樣買了NIA的學姐說過，她還是堅稱她的表哥不可能騙他，所以我也不便再說什麼了！

我爸代簽的是台灣人壽的,一樣是20年期的壽險不過他們只保障到70歲比宏泰的還差,等於我繳完後只能再放20年,已經向宏泰人壽申訴了,但是業務一直不死心要來找我再講一次就是要我接受保單啦,他是業務的處長,如果被懲處好像會比業務員還慘的樣子,代簽是一定可以取消掉的,只是回到要朋友要錢的議題上而已,我的宏泰NIA 20年期的還在台灣之聲這裡處理,都過一個月了...還沒有消息

[台灣之聲]

找個好日子到金管會「靜坐抗議」或「協調」就可以退費

5月28日金管會保險局吳崇權主祕的協調會後，向永達保險經紀人公司要求退還保費的申訴案，除了在保險局協調幾乎沒有一件成功退費，永達都是以「無法證實有不實招攬之處」的標準答案不同意退費，最近接到永達拒絕退費的朋友不要急，找個好日子到金管會「靜坐抗議」或「協調」就可以退費。

[台灣之聲]

7月19日(星期四)下午二點至金管會討保險費

急著要討回被騙保險費的朋友請於7月19日(星期四)下午二點至金管會，找胡勝正主委請求幫助討回保險費。參加的朋友於當天下午13:30攜帶用「存款」等不實話術招攬保險的資料，在「板橋新站一樓北三門」會合，請於7月17日(星期二)下午17:00前向台灣之聲報名，以便讓金管會通知保險業務員參加對質。

※請穿著輕便服裝，便於「靜坐抗議」。
Ps.金管會委員會議每周星期四下午舉行。

[HTF]

To all,
我的案子, 今年三月份委請許先生幫忙申訴, 中間經過一番波折經由及許先生及台灣之聲夥伴們的協助, 加上之前到保險局參加協調會, 終於有好結果囉 !
宏x保險公司願意退費,這星期我已經填好相關資料寄出, 大概下星期二或三會收到退費, 等確認收到無誤我再通知大家

我的案子是x達保經用不實不當的存款話術招攬超出保戶能力的保單
到保險局開協調會是一個積極而且有力的管道
建議受害的保戶要堅定信心, 務必參加協調會
只要真的受騙, 就要敢爭取, 不要辜負的許先生的努力喔

大家加油

[DansDoor]

不甩金管會！周國端、吳文永有政治靠山

公然違反保險局一再重申不能以「存款」、「基金」等不實話術招攬保險的宏泰人壽保險公司及其大股東永達保險經紀人公司，是最不甩金管會的命令拒絕認錯退還保費的人，到底誰給他們這麼大膽量？原來宏泰人壽保險公司董事長周國端和永達保險經紀人公司董事長吳文永，都是民進黨新潮流大老、新任海基會董事長洪奇昌立委所創的台灣產經建研社第三屆理事。
看看台灣產經建研社第三屆理監事名單都是屬新潮流的有行政院政務委員、立委、縣長、副市長、副縣長，而沒擔任理監事的會員不知道還有多少政商名人還未曝光，怪不得周國端、吳文永敢違反銀行法第29條(非銀行業不得經營收受存款)及不理金管會一再重申嚴禁以「存款」、「基金」等不實話術招攬保險，更囂張的是吳文永董事長的永達保經公司對員工的教育訓練課程，竟是用「保證18%利息」、「優惠存款」等作訴求，來欺騙、套牢投保人獲取暴利。
為了獲取暴利，周國端、吳文永早已啟動雄厚的政商關係，希望早日拿回保費的受害人要大大加油了，不然只想靠台灣之聲可能也會「莫法度」！

台灣產經建研社http://www.teia.org.tw/teia/about/member.asp

[funny]

家人於九十一年四月因遭永達保險經紀人公司陳姓業務欺騙壽險
可以存款的不實話術，並接受其公司的教育訓練而購買全球、宏
泰人壽的保單，共繳保費約壹佰萬元，進而招攬媽媽、我及其友
人購買蘇黎世、全球、宏泰人壽的保單，共繳保費約肆佰萬元。
這段期間家人及其友人也因繳費財務發生困難而依照公司的敎育
方式將錢領出來用。
公司教育訓練課程的內容，是以開一個與銀行一樣的存款帳戶，
將錢先存進此「優惠存款帳戶」，遇有任何支出再從此帳戶領出
，舉凡生活費、教育費、房貸‧‧‧等。此優惠存款帳戶絶對優
於銀行定存的利率，因台灣的利率會和日本一樣成為零利率，而
且是複利滾存，有錢存進去，没錢領出來，可隨時提領運用，有
定存的功能，活儲的便利。這個帳戶是穩賺不賠，因為可以解決
利率的下跌，利息不縮水，既保本又保值，資產可倍增。第一年
存錢，明年歡迎使用，享受投資的樂趣，轉嫁投資的風險，支出
還會變成資產，此帳戶就像軍公教的優惠存款１８％，有錢就當
戶頭定存，没錢就當存摺過水。
以上的陳述皆為永達保險經紀人公司的教育訓練內容，家人身為
當時的業務人員以公司所訓練、傳授之資訊內容為準則，且對公
司的教育訓練內容深信不疑，而其自己在永達所購買的理財商品
也以公司所教育的方式操作，直到五月份我上網查詢理財資訊，
被我發現其公司所銷售之優惠存款帳戶內容與公司課程讓很多人
受騙，經我告知，家人及我的存款大夢才醒，身為業務員的家人
也是被欺騙的一員，眾多的受害者之一。

[小傲]

請問～金管會議是每個禮拜四都會舉行嘛? 因為這禮拜我剛好要出國~~所以禮拜四無法去參加 ><

[DansDoor]

作者:combiaprica　日期:2007/07/17　時間:16:58　發言順序:955
內文:
請板上各位幫忙轉貼到台灣之聲討論區 供大家參考

http://www.badongo.com/pic/821456
永達 吳 優惠存款

http://0rz.tw/572Te
存款會增值的優惠帳戶

http://www.badongo.com/file/3772248
http://forum.nta.org.tw/v362/archive/in ... t-834.html

全國教師會 > 公告區類別 > 會員福利 > 各縣市福利公告 > [理財規劃]永達保險經紀人保險股份

有限公司

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PDA查看完整版本 : [理財規劃]永達保險經紀人保險股份有限公司

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tyt2006-12-27, 04:39 PM
1.參加本公司優惠存款專案，每年享轉帳折扣
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期限－96.12.31